Violante: seduta 42
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                        Pag. 1987
        PRESIDENZA DEL PRESIDENTE LUCIANO VIOLANTE
                          INDICE
                                                        pag.
Comunicazioni del presidente:
Violante Luciano, Presidente .......................... 1989
Definizione del programma per il sopralluogo a
Palermo riguardante l'edilizia scolastica:
Violante Luciano, Presidente .................... 1989, 1990
                                            1991, 1992, 1993
Biscardi Luigi ...................... 1990, 1991, 1992, 1993
Folena Pietro ............................. 1990, 1991, 1992
Buttitta Antonino ............................... 1991, 1992
Rinvio della votazione per l'elezione di un
vicepresidente:
Violante Luciano, Presidente .......................... 1993
Bargone Antonio ....................................... 1994
Buttitta Antonino ............................... 1993, 1994
Matteoli Altero ................................. 1993, 1994
Scalia Massimo ........................................ 1993
                        Pag. 1988
                        Pag. 1989
La seduta comincia alle 19.
(La Commissione approva il processo verbale della
seduta precedente).
              Comunicazioni del presidente.
  PRESIDENTE. Comunico che in data 28 aprile 1993 è stata
presentata, da parte dei commissari Matteoli e Florino, una
relazione di minoranza sui rapporti tra mafia e politica e che
in data 6 maggio 1993 il deputato Taradash ha presentato una
relazione di minoranza sullo stesso argomento.
   Comunico, inoltre, che sempre in data 6 maggio il deputato
Galasso ed il senatore Brutti hanno presentato proprie note
integrative alla relazione su mafia e politica.
   Tali documenti saranno trasmessi ai Presidenti dei due
rami del Parlamento, unitamente alla relazione approvata dalla
Commissione in data 6 aprile 1993.
Definizione del programma per il sopralluogo a Palermo
            riguardante l'edilizia scolastica.
  PRESIDENTE. Il primo punto all'ordine del giorno reca la
definizione ed approvazione della bozza di programma relativa
al sopralluogo a Palermo di una delegazione della Commissione.
   La proposta è quella di recarci a Palermo nei giorni di
martedì e mercoledì prossimi allo scopo di verificare, come
avevamo già deciso, la situazione degli appalti e delle
locazioni relativa agli edifici scolastici. D'intesa con il
prefetto, che da quanto ho potuto capire sta seguendo questa
questione con particolare attenzione, la finalità pratica che
vorremmo conseguire è quella di sbloccare, se possibile,
alcune procedure, in modo che a settembre, finalmente, per i
ragazzi di Palermo possa essere messo a disposizione qualche
edificio scolastico in più.
   E' questo il motivo principale della nostra visita, dal
momento che per una serie di pasticci e di artifici si è
creato un meccanismo diabolico, nel senso che chi costruisce
gli edifici scolastici prende un sacco di soldi, il comune
spende ugualmente somme rilevanti ma gli immobili non vengono
resi disponibili; si verifica pertanto che i comuni debbano
prendere in affitto i propri edifici dalle imprese se vogliono
sistemarvi i ragazzi. Questo è il meccanismo in atto.
   Passo ad illustrare la bozza di programma che il senatore
Cutrera, prima che venisse nominato sottosegretario nel nuovo
Governo, aveva impostato con la segreteria della Commissione.
   Martedì 18 maggio partenza da Roma verso le 8,30, di modo
che presso la prefettura di Palermo, verso le 10, 10,30, sia
possibile iniziare gli incontri con il prefetto - che è stato
da me interpellato e che è disponibile a presentarci una
relazione che ci consenta di avere chiaro il quadro della
situazione -, con il commissario del comune, con il
sovrintendente scolastico regionale (si tratta di una carica
specifica della regione siciliana, come ci ha detto il
senatore Buttitta) e con l'intendente di finanza, il quale
svolge una funzione particolare per ciò che attiene al tema
dei costi. Nel pomeriggio di martedì ripresa degli incontri in
prefettura con gli assessori regionali e
                        Pag. 1990
provinciali alla pubblica istruzione, al patrimonio, ai
lavori pubblici, nonché con il provveditore agli studi.
   Per la giornata di mercoledì 19 maggio, la bozza di
programma prevede la visita ad alcune scuole della città. Al
riguardo, aggiungo che per alcune ci è stata specificamente
richiesta, nel senso che i ragazzi delle scuole in procinto di
chiudere o di smobilitare hanno inviato lettere alla
Commissione chiedendo proprio che si vada a verificare la
situazione in atto. Credo che queste visite possano essere
effettuate qualora non vi siano obiezioni a che la delegazione
della Commissione si divida in sottogruppi. Ritengo anche, al
fine di facilitare il nostro compito, che potremmo chiedere
allo stesso prefetto di selezionare tre o quattro istituti di
diversa tipologia.
   A proposito della visita presso alcuni cantieri (anch'essa
è compresa nella bozza di programma ma può essere discussa),
la proposta, una volta avuto il quadro dei cantieri, è quella
di visitarne due o tre, naturalmente assieme al direttore
responsabile, al fine di informarci circa lo stato dei lavori,
il termine dei medesimi eccetera.
   Alle ore 17 della giornata di mercoledì è prevista la
ripresa degli incontri in prefettura con il prefetto, con il
Commissario del comune e con il provveditore agli studi per
decidere insieme, una volta avuta contezza delle questioni da
affrontare, quale priorità dare alle medesime.
  LUIGI BISCARDI. Signor presidente, per quanto riguarda
l'incontro con le autorità scolastiche, sottolineo
l'opportunità, per la Commissione, di un colloquio congiunto
con il sovrintendente scolastico regionale e con il
provveditore agli studi. Reputo utile tale incontro perché
mentre alla sovrintendenza scolastica regionale competono le
proposte relative all'edilizia scolastica e alla
programmazione scolastica futura, il provveditore agli studi
ha competenza per l'edilizia scolastica riferita a tutti i
tipi di scuole. E' vero che a seconda degli istituti vi è
anche la competenza della provincia e dei comuni, ma credo che
il provveditore agli studi sia il più adatto a fornire un
quadro d'insieme della situazione. Pertanto, se si convenisse
sulla mia proposta, mentre da parte del provveditore potremmo
avere la ricognizione dell'esistente e l'indicazione dei
bisogni, al sovrintendente scolastico regionale potremo invece
affidare alcune indicazioni della futura programmazione
regionale.
  PRESIDENTE. Ho capito. La ringrazio, senatore Biscardi.
  PIETRO FOLENA. Nel suo insieme, a me sembra che il
programma sia impostato in modo efficace. Ritengo giusto
dedicare la nostra attenzione solo alla questione della scuola
con la precisione e la concretezza che, del resto,
corrispondono all'impegno assunto dopo una lunga e importante
seduta della Commissione di qualche settimana fa.
   Tuttavia, per quanto riguarda la giornata di martedì, se
fosse possibile organizzare diversamente gli orari, credo che
sarebbe molto importante prevedere un incontro con gli
insegnanti e gli studenti tramite sia le organizzazioni
sindacali sia quel movimento, in cui sono presenti i
rappresentanti di istituti diversi, che nel corso di questi
mesi è stato decisivo anche nel fornire alla Commissione e a
me stesso, per quanto mi riguarda, alcune delle informazioni
sulla base delle quali abbiamo discusso nella precedente
occasione.
   In questo momento, non sono in grado di formulare l'elenco
dei soggetti da ascoltare, ma nell'eventualità che sia
possibile farlo nelle prossime ore, vi includerei non solo i
sindacati della scuola e, forse, le rappresentanze elettive
degli organi collegiali, ma anche qualche altra realtà
associazionistica ...
  LUIGI BISCARDI. Sarebbe opportuno incontrarci anche con
il Consiglio scolastico provinciale.
  PIETRO FOLENA. Poiché nel programma si parla
genericamente di scuole
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medie, chiedo se in questa dizione si intendano comprese le
scuole elementari e quelle superiori.
  PRESIDENTE. Sì.
  LUIGI BISCARDI. E' un'indicazione generale.
  PIETRO FOLENA. Ho chiesto questo chiarimento perché per
quanto riguarda le scuole superiori vi sono alcune situazioni
di particolare sofferenza che è importante prendere in
considerazione, cioè quelle che avevo segnalato nel primo
intervento della seduta relativa alla situazione delle scuole
a Palermo.
   Infine, per quanto riguarda la condizione dei minori,
anche se essa non attiene direttamente o esclusivamente alla
questione scolastica, ricordo che in alcuni quartieri del
centro storico e in talune borgate della periferia di Palermo,
dove si registra un tasso altissimo di evasione dell'obbligo
scolastico, vi è una forte attività di volontariato
indirizzata al recupero dei minori e alla prevenzione in
generale. Sarebbe importante, a mio avviso, prevedere un
incontro con le realtà che portano avanti quest'azione di
volontariato tra i minori. Per facilitare i nostri lavori,
potrebbe essere scelto un quartiere: personalmente suggerisco
quello di Borgo Nuovo, per il quale vi è un progetto di cui
credo sia stato informato anche il presidente in occasione di
una sua recente visita a Palermo. Ripeto, riterrei opportuno
incontrarci (non so se in prefettura o in altro luogo) con
alcuni degli operatori che si occupano dei minori, soprattutto
della fascia giovanile che viene meno anche all'obbligo
scolastico.
  ANTONINO BUTTITTA. Trovo che il programma sia ben
organizzato e ritengo, d'accordo con il collega Folena, che il
cosiddetto problema minorile o, meglio, dell'evasione
scolastica, non sia affatto un aspetto marginale rispetto ad
una tematica che, almeno per il momento, costituisce il
perimetro che ci siamo dati proprio per non allargarlo ed
estenderlo in termini tali da vanificare il nostro lavoro.
   Premesso che lo scopo ultimo delle nostre azioni è quello
della ricerca della verità, e nella fattispecie della
giustizia, e che ci stiamo occupando di un problema, che come
lucidamente ha segnalato il collega Folena è anche di
carattere "criminale", per cui non può intendersi riferito
soltanto alla cultura e alla "lievitazione" dell'istruzione
pubblica, mi chiedo in quale momento della nostra presenza a
Palermo avremo occasione non dico di approfondire ma di
riflettere su quell'aspetto "criminale" che ci è stato
giustamente segnalato.
  PRESIDENTE. Quello dell'abbandono?
  ANTONINO BUTTITTA. No, quello della speculazione
mafiosa, così come segnalatoci dal collega Folena. Mi rendo
conto che potrebbe portarci lontano ma dopo ciò che abbiamo
ufficialmente acquisito, il fatto che la Commissione antimafia
si rechi a Palermo per occuparsi soltanto ed esclusivamente di
pubblica istruzione in termini amministrativo-burocratici
credo che potrebbe suonare male.
  PRESIDENTE. Condivido la sua osservazione ma lei cosa
propone, onorevole Buttitta?
  ANTONINO BUTTITTA. Se ricordo bene - e credo di
ricordare bene - su questa materia è in corso un'inchiesta
della magistratura palermitana. E' così?
  PRESIDENTE. Da quello che si legge sui giornali si
desume che sia in corso un'inchiesta complessiva sugli
appalti.
  ANTONINO BUTTITTA. Ho seguito con grande attenzione la
relazione di Pietro Folena, che comunque ascolteremo
certamente tra breve. Mi pare che, con riferimento a questo
aspetto del problema, fosse stato ricordato che la
magistratura
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 palermitana aveva assunto iniziative in ordine alla scarsa
trasparenza in materia di affitti di edifici scolastici,
eccetera. Poiché non sono un esperto né un addetto ai lavori,
non so in che modo si possa fare ma, comunque, ritengo che la
Commissione debba acquisire ulteriori informazioni e notizie
in materia.
  PRESIDENTE. Lei pensa ad un incontro con i
rappresentanti della procura di Palermo al fine di accertare
cosa stiano facendo?
  ANTONINO BUTTITTA. Poiché non conosco lo stato delle
cose, non mi sento di formulare una proposta precisa, ma
voglio egualmente sottolineare un'esigenza.
  PIETRO FOLENA. Concordo con il collega Buttitta
sull'opportunità di prevedere momenti d'incontro (visto che
parliamo di una serie di imprese sul cui conto è possibile che
siano in corso indagini) con il questore ed i responsabili
dell'ordine pubblico - eventualmente, se sarà considerato
necessario, in seduta segreta - al fine di acquisire ulteriori
elementi di conoscenza.
  PRESIDENTE. Il prefetto potrebbe fornirci un quadro
complessivo.
  ANTONINO BUTTITTA. Si potrebbe segnalare al prefetto ed
al commissario straordinario del comune di Palermo l'esigenza
avvertita dalla Commissione.
  PRESIDENTE. Se siete d'accordo, una volta giunti in
Sicilia potremmo riservarci di ascoltare eventualmente i
magistrati della procura di Palermo, se lo riterremo utile
sulla base di quanto ci dirà il prefetto. In tale prospettiva,
potremmo avvertire i magistrati di rendersi disponibili per
essere ascoltati eventualmente alla fine della mattinata di
martedì.   Se non vi sono obiezioni, rimane così stabilito.
(Così rimane stabilito).
  Per quanto riguarda la questione di Borgo Nuovo, nella
mattinata di domenica scorsa sono stato al carcere minorile di
Malaspina, dove mi hanno informato che è in corso un
programma, denominato "area penale esterna", volto a garantire
la continuazione degli studi finalizzati a conseguire una
licenza o ad imparare un lavoro per i ragazzi che escono dal
carcere. I minori, a meno che non abbiano subìto condanne a
pene lunghe (ma di questa categoria ne fanno parte
pochissimi), restano in carcere per poco tempo. A Palermo, in
particolare, sono detenuti 37 minori. A Borgo Nuovo c'è una
nuova struttura di 1000 metri quadrati coperti e di 5 mila
scoperti, con campi da gioco ed altri impianti, che potrebbe
essere utilizzata ma non si capisce bene per quale ragione non
sia stata ancora consegnata. Si tratta quindi di accertare le
ragioni per le quali tale consegna non sia ancora avvenuta.
   Per quanto riguarda la proposta del collega Folena di
coinvolgere negli incontri gli insegnanti e gli studenti, devo
dire che non conosco bene la composizione degli organi
scolastici. In particolare, Folena parlava di Consiglio
scolastico provinciale. Di cosa si tratta?
  LUIGI BISCARDI. In questo organismo è prevista la
presenza dei docenti, dei genitori e dei rappresentanti
dell'organizzazione scolastica. Si tratta di un organo
collegiale che non rappresenta i singoli istituti ma tutti
quelli compresi nella provincia.
  PRESIDENTE. Nella composizione del consiglio è prevista
anche la rappresentanza dei sindacati?
  LUIGI BISCARDI. Sì, ci sono anche rappresentanti
sindacali. Il consiglio ha anche poteri di proposta per quanto
riguarda l'allocazione di nuovi istituti.
  PIETRO FOLENA. Mi pare che gli studenti non siano
rappresentati nel Consiglio scolastico provinciale.
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  LUIGI BISCARDI. Ci sono anche gli studenti: tutte le
componenti sono rappresentate nel consiglio.
  PRESIDENTE. S'intende approvata la bozza di programma
per il sopralluogo a Palermo con le integrazioni suggerite dai
colleghi intervenuti nel dibattito.    Se non vi sono
obiezioni, rimane così stabilito.
(Così rimane stabilito).
  Avverto i colleghi che faranno parte della delegazione
che si recherà in visita in Sicilia che la partenza dell'areo
da Ciampino è prevista per le ore 9 di martedì prossimo. Resta
pertanto inteso di incontrarci davanti all'ingresso di palazzo
Montecitorio alle ore 8 della stessa giornata.
Rinvio della votazione per l'elezione di un
                     vicepresidente.
  PRESIDENTE. L'ordine del giorno reca la votazione per
l'elezione di un vicepresidente.
   Do la parola all'onorevole Buttitta, il quale ha chiesto
di intervenire sull'argomento.
  ANTONINO BUTTITTA. Mi pare che, per varie ragioni non
connesse a difficoltà di lavoro né della Commissione né dei
gruppi politici che la compongono, non vi siano le condizioni
per pervenire ad un'elezione che consenta a tutti di ritornare
nei luoghi di origine con animo sereno. Pertanto, chiedo un
rinvio al fine di consentire...
  PRESIDENTE. ...la serenità degli animi!
  ANTONINO BUTTITTA. Sì, e anche una ulteriore maturazione
in ordine alla scelta possibile.
  PRESIDENTE. Questa sera la Commissione è in numero
legale per deliberare. Tuttavia, come avete sentito, il gruppo
socialista propone di rinviare l'elezione del vicepresidente.
Su tale proposta dovrà pronunciarsi la Commissione e, a tal
fine, darò la parola ad un rappresentante per ciascun gruppo.
Mi limito solo a segnalare che ho ritenuto opportuna la
convocazione della seduta odierna giacché, dovendosi nelle
giornate di venerdì e sabato prossimi svolgere un importante
Forum alla presenza delle massime autorità dello Stato, dal
Presidente del Consiglio al Presidente della Repubblica, mi
sembrava opportuno che in quella circostanza l'ufficio di
presidenza fosse al completo e che quindi prima di quella data
la Commissione eleggesse il vicepresidente.
  ALTERO MATTEOLI. Non voglio, per carità, creare
problemi...
  PRESIDENTE. Si comincia sempre così...!
  ALTERO MATTEOLI. ...ma non posso fare a meno di notare
che non siamo in presenza di una semplice richiesta di rinvio
ma della richiesta di ulteriore rinvio.
  MASSIMO SCALIA. Un rinvio sine die!
  ALTERO MATTEOLI. Se non vado errato, oggi è la terza
volta che la Commissione viene convocata per l'elezione del
vicepresidente. I gruppi politici ed i partiti - per carità,
nessuno escluso! - vivono un momento particolare di
difficoltà. Non dobbiamo tuttavia dimenticare che siamo senza
vicepresidente per un motivo di un certo rilievo. Ritengo
pertanto che con i continui rinvii la Commissione non faccia
certo una bella figura.
  PRESIDENTE. Se rinviassimo l'elezione a domani
pomeriggio, vi sarebbero problemi da parte vostra?
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  ALTERO MATTEOLI. No, andrebbe bene.
  ANTONINO BUTTITTA. D'accordo.
  ANTONIO BARGONE. Potremo procedere all'elezione del
vicepresidente alle ore 9 di venerdì, prima che inizi il
Forum.
  PRESIDENTE. D'accordo, ma deve essere chiaro fin d'ora
che le urne rimarranno aperte soltanto dalle 9 alle 9,20.
   Se non vi sono obiezioni, rimane così stabilito.
(Così rimane stabilito).
La seduta termina alle 19,30.

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